心里测量者

时间:2024-04-02 06:38:51编辑:奇事君

如何评价动画《心理测量者》?它算得上是一部佳作么

作者:天涯明月刀
链接:https://www.zhihu.com/question/35962489/answer/81905994
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毫无疑问是,不要忽视了一点,中国人的品味不代表全世界人的品味。
实际上 在中国,这种科幻类型的动漫的受众远远小于欧美,由于中国由于发展较晚并没有欧美国家发达的科幻文化,所以我们对于其的欣赏能力必然受到一定的局限。而且我们不确定中国人的这种审美偏好是否会影响中国人对其的评价——可能会过低。
这个理由也适用于日本等东亚地区。我们发现东亚地区的审美和北美有着巨大的差别,尤其是今年的死亡游行(death parade)——在北美毫无疑问这是一个有力的大作,据我所知死亡游行在北美的热度仅仅在one punch man之下,至少可以排进前三,如果我们考虑到他是1月番而非一拳超人是10月番,那么在年底的统计下会吃很大亏,所以他的热度更是毫无置疑的。

在ANIME NEWS NETWORK上Psycho-Pass的评分高达8.2分,考虑到这个评分包含许多经典作品(钢之炼金术师等)以及经典的动画电影,实际上PP的排名是被低估的,所以我全部检索了ANIMENEWSNETWORK上的2012年至今共4年的作品,以PP的评分8.2-8.3位标准,我发现评分上明显高于PP(高0.1以上)的只有15部作品;假如我们同时参考PP的评价的数量(可以间接推论出观看人数),我们会发现PP的水平至少在5-10名左右,这个排位大约为近年来的动漫的2%以上,所以我们可以毫不犹豫的说Psycho—Pass绝对是一个在北美有极高声誉的作品

同时不得不说,我意识到虚渊玄的剧本是否过于有其本身的“特色”,并非是一个【足够关键的问题】,尤其是当我知道大部分北美人根本不知道Gen Urobuchi到底是何许人也,这并不妨碍欧美人给他的作品极高的评价。
虚渊玄的三部优秀的作品——魔法少女小圆、FATEZERO、Psycho-Pass,都有着极高的声誉,在ANIME NEW NETWORK评分都极高,魔法少女小圆评分高达8.6——这个成绩几乎相当于凉宫春日和鲁路修,而FATEZERO和Psycho-Pass都高达8.2(同时二者的评价人数也几乎相当,意味着二者的受众基本相当),可以说在北美这里观众对于虚渊玄的作品有很大的接受意愿。
在东亚几乎只有很少人会认为Psycho-Pass是和FATEZERO同样优秀的,而在更加钟情于科幻类型的西方世界,二者的接受程度几乎相当,甚至我被推荐PP的次数要明显多于FATEZERO。所以仅仅用东亚人的眼光看待这部作品是有明显的不足的,FATEZERO虽然更加受欢迎但似乎可能是要归功于FATE系列的巨大知名度,这个系列在西方也有一定的受众,如果刨除掉这个影响,可以说在西方人有眼中Psycho-Pass可能是更加优秀的
同时他们绝大部分也不知道写这部作品的作者很喜欢让角色死去,实际上他们认为很多角色的死去都是足够有意义的,例如常守朱的朋友毫无疑问是最为关键的死去的人,他作为常守朱的成长的启发者地形式而存在。而女高中生和改造者富豪也分别代表着对于未来世界的一种反思,至于这种反思是否成功就很大成功决定于个人了。
这也是与直觉相符的,因为提到了PP的剧场版很多欧美宅的反应都是,can‘t wait etc etc。如果这种情况下我们否认Psycho-Pass是一个优秀的作品似乎不能解释其在欧美的成功。莫非北美播放的是另一个版本的PP?


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对于提问者第一个问题的回答是PP的设定其实是十分合理的

槙岛圣护最后试图攻击日本的农业智能化系统,这毫无疑问是一个极其合理设定而非像很多人诟病的一样。实际上我也研究过日本的经济史(可以参考我的部分回答),对这个问题有自己的理解。
在PP中,西庇斯系统仅仅在日本使用,意味着西庇斯系统是作为一种政体而存在的,这种情况下,实际上我们仔细思考这是一个足够现实的设定, 日本作为发明西庇斯系统并作为政体的国家,由于国际政治因素必然无法推行到世界各地,实际上在剧场版我们也看到,西庇斯系统试图改造“东南亚共和国"为一个西庇斯控制的国家,它将一批西庇斯系统出口到这个动画中虚构的国家——这实际上就是一种价值观的推广,就像现在的民主政体的推广一样。
所以在PP第一季中,日本作为一个采取孤立政体的国家选择了自我维持,而必须要解决的问题是所谓的资源自给。槙岛圣护便是抓住了西庇斯系统的这个弱点,试图迫使西庇斯系统重新打开国际交流。这一系列世界观的设定的都是足够合理的,考虑到日本是一个只有1.6万平方公里的可耕种土地面积,和在PP中日本人民过的足够高的生活水平(如果资源不足是无法维持高水平的生活条件的),我们必然可以得到一个结论——日本依靠着依靠提高农业效率而维持这个社会的自我维持。从逻辑自洽的角度来看,这一点PP做的是足够好
如果说,这种过于依赖一个精巧的平衡的设定是不合理的,那么我们几乎无法认定1984是更加合理的。难道有人会认为,三个相当的超级大国——拥有相当的科技水平、相当的人口、相同残暴的政体、相同的发动”玩笑战争“的默契是可能的么?这种在恰恰维持在一个临界点的精巧设定恐怕未必是一个足够合理的,但是一个足够吸引人的并且可以讲述作者想要讲述的道理的设定

所以但从世界观来说,Psycho—Pass的设定其实是日本动漫中足够出色的作品。
未完


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对于提问者第二个问题的回答首先我们要探讨Psycho—Pass的叙事创作手法
@纳兰馒头 提到的钢之炼金术师的角色有血有肉而PP并非如此、和所谓的“代入感”问题实际上是一种叙事方式的差别。这也是现在主流的日本动画创作方式——人物中心主义下的一种评判方式。

我们必须要意识到,钢之炼金术师这种类型的作品(妖精的尾巴、海贼王等)都采取了一种旅行式的叙事方法,这种方法在旅行中可以扩展对于世界观设定的叙述,所以更有利于营造一种宏大的叙事背景,也更加利于角色的感情的塑造,这也是日式动漫的主流叙事方式。而钢之炼金术师毫无疑问是其中最为成功的作品之一。

而另一部大热的作品进击的巨人采取了一种十分奇怪的、少见的叙事方式——据点防卫类的叙事方式,这种方式十分限制了一个作品故事情节的推动,也使得故事结局无法预料,是一种内线的、被动式的叙述方式,这种被动式的叙事方式在EVA时代之后就已经不被不被漫画界所采用,这也是进击的巨人当初不被JUMP采用的一个重要原因。
在漫画发展史上这种被动式的叙述方式大多活跃在上世纪80年代以前的古老漫画中,与此相对应的是受手冢治虫影响下的更加注重剧情而非是角色的理念,所以我们看到在进击的巨人中角色的鲜明程度往往不如其他作品那样,实际上在前几集的动漫、漫画中,读者和观众对于阿尼等人物几乎没有任何印象,随着剧情发展我们才能偶逐渐了解到角色的人物性格等

这种叙事方式还还持续到了寄生兽的时代,我们很明显会发现寄生兽等作品都是更加偏向于剧情的叙事,而非角色的塑造,对于这类作品毫无例外我们都更加为剧情所吸引而非是角色塑造

到了小池一夫发明了“树立起角色”(キャラクターを立てる)这个词之后,漫画界开始逐渐倾向于“人物中心主义”,直至我们现在也是被这种日本动画创作方式所统治。这种叙事方式下有利于塑造出鲜明的人物性格,在漫画界的长期连载也常常靠人气角色来维持作品的热度。随着周边经济模式的不断探索,整个日本业界也对角色的周边产品的经济可能性,于是日本动漫创作的角色和剧情的位置就发生了巨大转换。
实际上提问者所提的,【人设问题】其实也是这种“人物中心主义”创作环境下的一个探讨标准

而Psycho-Pass从叙事手法来看实际上更加与进击的巨人相似,而非是主流的日本动漫方式,在剧情中主角常守朱设定为警察局的干警,与不知来自何方的恐怖分子、反社会主义者进行斗争。对于Psycho—Pass采取的这种叙事方式,必然的结果是剧情的发展是优先于角色的探索
所以你的问题

PP的人设和所讲述的故事是否足够吸引人?


必须要分开考虑,实际上人设(角色塑造)和故事(剧情塑造)在动漫创作上是有很大的冲突性的,而Psycho—Pass的创作更加定位于剧情的创作,而非是角色的塑造上

Psycho-pass的人物塑造有而是一个反日本传统的——反对日本主流的少男少女的人物类型的所谓juvenile题材的动漫


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至于很多人提到的没有提出改造方法等
我觉得远非如此,在政治哲学的角度分析,我们会发现实际上他探讨了渐进改革和剧烈革命的一系列问题,恰好我对政治哲学和历史有一定的研究,实际上我们可以类比于法国革命和英国革命,对于一个不是足够的政体我们可以做什么?
是彻底的反抗、击碎它、推翻一切重建新世界?还是一步一步的逐渐的改变他,这一点对于中国人来说是难以理解的,在中国不像美国等民主国家一样,缺乏一种个人努力改变现状的机制,所以对于一部分中国人来说很难理解渐进改革的概念。
就像在美国的19世纪末期,路州的黑人被文化考试剥夺选民资格,到了20世纪的20年代在德州白人迫害黑人的政治权力到了登峰造极的地步——所谓的民主党连环选举案,民主党为了排除黑人选举者声称要无限次循环选举,直到所有黑人候选人都被排除。
黑人并没有选择进行暴力革命,而是利用美国的政治系统进行议价,当时的黑人连续数次告到了高院,即使未能改变当时的歧视现象但也引起了渲染大波。到了罗斯福时代,左翼大法官上任最终承认黑人的合法诉求,拨乱发正...
所有这一切在中国都是很难看到的,所以单单从Psycho—Pass的传递的信息来看,很多时候文化影响是巨大的。
在22集的动漫中不可能探讨出像我上述所说的“具体的办法”,而只能给一个具体的理念,而这个理念在日本这个民主国家的语境下就是非暴力的渐进改革。


如何评价动画《心理测量者》?它算得上是一部佳作么?

算得上一部佳作。这部片,一边看就会一边思考,高度智能化的未来社会,是否对人类本身的进化是有益的?用机械实现不老不死的愿望,是否是真的不老不死?当人不再是身为人类的存在,那么是什么?这样的人生是否还是人生?是否还有价值和意义?而片中的最大主题,应该是公平与正义。大多数人类,一生之中都会追求一件事情,这件事就是公平与正义。为了公平,所以有了巫女系统的存在,不管你是什么位置的存在,只要你的色相浑浊,那么你失去了原有社会价值,成为潜在犯。而巫女是什么?所有人都以为巫女是完全的智能机械系统,殊不知,这个智能系统的真正核心,却是人类。而这些作为审批者的人类,却是一群不能被检测色相的具有无罪体质的大多都是极端危险的犯罪者。这种人的存在本来就是对正义的讽刺。而更讽刺的是,巫女系统的核心则是用这一群穷凶极恶的罪犯来判定别的人是否有犯罪。女主角在得知真相以后,仍然不能否定巫女系统对社会的必要意义,于是她选择了妥协。而男主角选择了自己的公平与正义。《心理测量者》是由noitaminA频道企划、Production I.G制作、虚渊玄、深见真编剧的原创动画作品。动画于2012年10月11日放送,全22集,已完结。该作品另有官方的小说、漫画、galgame类游戏等衍生作品。剧情简介在人类的心理状态和性格倾向都能被数值化的未来。所有的感情、欲望、社会病态心理倾向等全部被“西比拉系统”记录并管理,大众以“好的人生”作为目标,竭力于数值性地实现它。所有的监控摄像头都已经被升级和联网到一体,通过监视人类的色相浑浊程度和声音、视频等信息用来计算人类的每个心理状态和个性倾向所衡量的值,通称:(即片名:心理测量者PSYCHO-PASS),它被用作判定人们的思想应有PSYCHO-PASS状态、个人精神本身。通过计算这些数值,系统可以自主断定一个人最理想的工作,感情,心理压力,甚至犯罪意图。因此,为让大众达到“理想的人生”这个指标,人们实现这些数值就变得非常积极。然而,有关犯罪的数值,也就是“犯罪指数”也会被测量,当然犯罪者亦是如此。因此,人们需要不断地保证自己的指数在正常范围,否则会被系统认为是潜在犯,将会被"矫正"。而同在监视下维持治安的工作的刑警被分为抓捕犯人们的行动部队“执行官”、以及监视指挥执行官们的“监视官”一起合作执行任务。优秀的“执行官”自身就有着相当高的犯罪系数,从矫正设施挑选出来除了当执行官别无其他选择,但正是因为这样才能够接近犯罪根源。因为“执行官”也有着可能孕育成犯罪者的危险倾向,所以就需要对搜查行动有着冷静的判断力的精英“监视官”来监视。安全局刑事课第一分队的成员各怀想法,虽然发现自己的所作所为常常会与真正的正义相悖却不得不在监视下继续执行任务。同时在处理案件时正在一步步地发觉和探索管理人类这些数值的系统——西比拉系统的真面目。他们所面临的彼岸将会有着什么?以上内容来自 百度百科-心理测量者

求《心理测量者》中的名人名句,经典句子

书可不是单纯的读取文字就好了
它还是调整自己感觉的工具
在状态不好的时候会有读不进书的情况出现
这种时候就该考虑,是什么妨碍了读书
也有即使在状态不好的时候也能毫无阻碍地读取的书
需要思考为何如此
就好像是精神上的调律调音一样
调律时重点在于
手指触纸张时候的感觉
和不停翻阅书籍时瞬间性刺激大脑神经的东西。 —— 槙岛圣护

看得见她的泪水便是你的荣耀
这个女人的一生近似野兽而不被人同情
但是 将心当成打火石 去对抗泪雨—— 槙岛圣护

美丽的花朵终会凋零枯萎 这是所有拥有生命的物种的宿命
那么 不如 在盛开之时将时间停止—— 槙岛圣护

真相关乎人的生死,要揭开真相,我们也要以性命相搏!—— 狡啮慎也


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